Добавлено (14.03.2008, 15:47)
---------------------------------------------
и если хант неставит флер то он неживой имхо мгновенно сношу пол НР а дальше через стан добиваю ^^

Ну я хз, как там у вас, особо не интересовался, но факт в том, что я эту фишку уже давно просек, а недавно в вашем разделе про рестелс и прочитал

Ничего подобного. С флаером, который дается вроде на 20х лвлах я действительно могу обнаружить рогов 70, но на 62м на ав, стоя в дефе на мосту, я без этого их детектил. Согласись, глупо кидать будет на мост флаер - тока ну очень тупой рог не поймет, что его ждут. А детектил я потому, что у ханта с 10х лвлов есть еще одна плюшка - трэк инвизибл. В описании он значительно увеличивает способность детекта и на миникарте их, вдобавок, отмечает на миникарте Без него я рогов 70 как раз и не вижу, а с ним вижу - причем глупые роги, как правило, когда идут чекать башни, этого не понимают и пытаются пройти мимо меня, чтоб гварды не заметили. А потом ловят марку, конкуссив, стан и я вместе с лучниками на башнях так набиваю на вас фраги

Читай выше А вообще, ты пряморукого бм ханта так просто не убьешь - ибо он включает бестиал врас (реюз всего 3 мин) - и все твои станы и клиппинг пойзоны (этот вроде замедляет?) идут лесом (если ты его сапнул с самого начала - тринкет фтв, но даже без него пет тебя начнет бить, а у бм'ов петы очень злые ), ставит фрост трап - и ты на его территории черепашко, и тупо кайтит и издевается над тобой. Попытаешься сбежать - ловишь конкуссив + аимед, а когда он сойдет - стан. Единственный твой шанс выжить в такой ситуации - стэлс билд онли - они как то умудряются от пета исчезнуть ( за что я их и ненавижу ><). А так, даже твой спринт не спасет, ибо пет под дашем бегает с такой же скоростью, а если хант включает аспект стаи - то быстрее тебя на 20%

Добавлено (14.03.2008, 17:00)
---------------------------------------------
Да, еще добавлю, у ханта есть трэк всего в игре - нежити, демонов, драконов, людей, зверей и т.п... + есть аспект зверя (делает невозможным ттрэк самого ханта) - т.е. его очень сложно ганкать изначально. Если твой рог не весь путь будет идти в стэлсе, то я его замечу на миникарте как только он войдет в границы этой самой миникарты, дальше мне 2 секунды на него оформить макрос, либо поставить на него марку и уйти в шадоумэлд =)

Вот нифига ты не понял... Я хз как ты сможешь на меня, например напасть вне зоны трэка Оо Я сам трэкаю невидимость и если я, например, буду в шадомэлде, а кот в проуле - я гарантированно замечу тебя раньше - ты словишь все мои гадости еще до того, как успеешь опомниться... Но даже без шадомэлда, я замечу тебя на достаточном расстоянии, чтобы хоть что-то предпринять К тому же, как я уже добавил выше - не всю же свою жизнь ты будешь проводить в стэлсе - я тебя и без стэлся на карте замечу, приготовлю макрос и т.п...
Теперь по поводу твоих ядов - читай внимательно - я говорю только за бм хантов, а не нубо попсовых мм... Когда я войду в БВ мне пофиг любые станы, фиры и замедляющщие эффекты, как и моему пету, + мы получаем бонус к урону. Идействия бв гарантированно хватит чтобы тебя убить. У ханта в а шмоте с норм заплатками и не топовыми энчантами 30%+ крита, а благодаря пассивкам увеличенные криты, как и ла2 - а ты до конца жизни ходишь в коже (в отличие от ханта, который в мэйл переодевается), так каждый выстрел спецами (все дают + к урону) будут для тебя не сладкими

Я вот фиг знает, какие там у вас способы есть, но на практике бг я почти всегда убивал рогов до того, как они съепутся - за очень редким исключением на ав - тех рогов, что с самого начала идут чекать гя и башни. В аутлэнде тоже был один рог, которого я не успевал убивать. - я на них писал макросы - позже проверял на вов-армори - у всех была прокачка в стэлс ветке. Именно они мне доставляли больше всего головной боли - факт.

Добавлено (15.03.2008, 12:13)
---------------------------------------------

Ты опять не понял... Вот смотри - идешь ты ганкать - искать альянс... Ты рог - пох кто из орды, твой противник - я, нэ - хант... Ты же не будешь от города идти со стэлсом - правильно? Ты сядешь на маунта и будешь искать трупы мобов - а как найдешь - войдешь в стэлс. Так вот, я тебя замечу еще до того, как ты войдешь в стэлс - благодаря трэк хуманоид - и приготовлю макросы, приготовлюсь к бою, оббафаюсь, если есть чем - далее шадоумэлд + провл коту. Вот теперь обьясни - чем тебе персэпшен поможет? (так кажется расовая абилка у хуманов называется?) Она не вечно работает и реюз у нее не моментальный Ты тупо не будешь знать где я - и в этой ситуации я замечу тебя, опять таки, раньше, благодаря трэк хайден - все... теперь охотник я, а жертва ты... Кстати, переключение трэков моментально, реюза у них нет и они не снимают инвиз...
Ну а по поводу аспекта зверя - это я к тому, что ганкающий хант с трэк хуманоид меня НЕ обнаружит.
Вывод - ханта сложно ганкать, а сам он великолепный ганкер

Ну так вот - уйдешь ты или нет, под маркой я сам увижу на карте но факт в том, что даже если ты уйдешь в инвиз - я тебя увижу на любом расстоянии, если ты ее не снимешь, ты же меня - нет. К тому же марка очень сильно помогает - чисто психологически отпугивает - если на тебя ее повесили - значит будут бить - надо валить

Добавлено (15.03.2008, 12:13)
---------------------------------------------
P.S.: Про кош расскажи подробнее - что он делает и какой реюз - лень лезть идти читать описание...

Добавлено (15.03.2008, 12:19)
---------------------------------------------
БВ - при прокачке последнего скилла в ветке бм действует и на ханта =) а 18 секунд - это не мало

Добавлено (15.03.2008, 16:42)
---------------------------------------------

Так вот именно про этот билд я тебе и говорил - как он там саблети называется? стэлс билд короче. Так вот, на ав именно роги с этим билдом и бегут чекать башни - и я их на 62м своем лвле замечал, правда не особо далеко - ярдов 5-10 где-то, но это уже достаточное расстояние - я ж не дурак стоять на месте - ловушка, марка, пет, спецы - сразу все идет вход. И шадоу степ твой тут не панацея

Нееееет, это 18 секунд в God Mode'а

И ты хочешь сказать, что, например, в аутлэнде, ты с самого города будешь пешком топать в стэлсе и искать варов? Думаю нет, а раз нет, то и осторожный хант тебя заменит еще до инвиза...

А толку? Ваниш - это как я понял что-то типо инвиза? А какой у него реюз не подскажешь?) У марки реюза нет, так что

Норм, но это всего лишь каких то 5 секунд против 18 у ханта - т.е. кайтить в эти 5 секунд хоть и не получится, но тупо убегать, если есть между нами какое-то расстояние, или всадить в упор
комбо - обычный удар + раптор страйк + мангуст страйк (опционально), чтоб спиной под удар не подсталяться, а потом твои 5 секунд кончаются, ты ловишь вайлд клип ( -65% скорости передвижения на 10(!) секунд) и снова кайт у ловушки той же, кстати всего 30 сек реюза А про кайт я говорю абсолютно серьезно - на ав кайтил и рогов и варов...

Добавлено (16.03.2008, 13:15)
---------------------------------------------
С гохи )))
Судя по последним постам - 53 вещи, которые должен знать рога, это : все пидары; ёжик и редбул - личности, достойные бана; под водку хорошо свинину, но плохо медвежатину; коверкание имени Нейлио приводит к тупому срачу и Фрейзену 15 лет... Это только 3 страницы. ООоочень познавательный топик.

Одно но - если ты меня видишь (с 20-25 ярдов ты меня в шм и кота в проуле ну ни как не заметишь )
Ну и Хэл, я тебе еще раз говорю - даже если ты своим шс'ом появишься сзади ханта - ты для него автоматом станешь видимым - пет тут же атакует, так у него стоит агро поведение и твой инвиз уходит
в лес на экскурсию. Причем что интересно, поскольку не я буду натравливать пета, это делает сервер - т.е. он атакует тебя раньше, чем ты инвиза, ибо пинг А нет инвиза - нет амбуша, еще м.б. чего нет из твоих убер плюшек - я хз..

А толку - если ты ушел в ваниш, значит твоей жизни угрожает опасность, так? Или ты уходишь в ваниш каждый раз, когда на тебе появляется марка? Да и не факт, что ваниш не будет на перезарядке (5 минут ) А теперь простой пример - Ты напал на ничего не подозревающего врага - пох на кого. Ты понял, что он тебе может сделать бо-бо и ушел в ваниш. Так вот - если ты его неподготовленного не убил с первого захода - со второго не убьешь и подавно, имо. Твой ваниш на реюзе. Ты решишь подхилиться - Врагу не мешает ничто сделать так же + он будет готов к твоему визиту
Да и как ты мог заметить, я написал, что твой билд доставляет мне проблемы, только потому, что может съепатьсо и его поэтому бывает сложно убить. Угрозы для жизни, даже со своим шс, он для меня не представлял

Ты еще скажи, что те 10 секунд, пока ты будешь в ванише - ты будешь меня бить и оставаться в инвизе А один удар - и ты лишаешься ваниша. Кстати, Ваниш в описании НЕ дает защиты от замедлений и т.п. на эти 10 секунд - так что толку от него мало - тупо средство чтоб съепатсо. А заюзаешь ваниш и не убьешь - путей к отступлению не будет, так что ты станешь гарантированным моим фрагом

Теперь по поводу КоШ'а... Сколько не дрался с рогами - ни разу не видел на них кош, тем более что ты говоришь у него анимация как у ш приста ш форм- реюз не отговорка - всего 1 мин. Да и учитывая описание, могу сделать вывод, что это чисто антимаговская плюшка - а вот все мои скиллы (за исключением ловушек) - физические скиллы. Т.е. кайтить тебя даже под кош без ловушки получится - стан, конкуссив, вайлд клип должны проходить на ура. Ну и как я уже говорил, 5 секунд - это ни о чем. Т.е. гарантированных средств для ухода от моего кайта у тебя, по большому счету нет

Добавлено (16.03.2008, 15:24)
---------------------------------------------
Блин... ломает меня качаться в ВоВ... Да и лок меня как то не особо обрадовал... Там все как то однообразно - прокачка до аута в аффликте, после в демо, на рейды - дестр либо аффликт... Никакого разнообразия... На рейдах ханты, к примеру, будут полезны как бм, так и сурв и мм... Да и в каждом билде есть свои нюансы и различия, не то что у локов... Вернут ханта (а вдруг?) - буду играть им, а пока буду пробовать другие классы... Сейчас хочу попробовать шамана...

Добавлено (16.03.2008, 15:59)
---------------------------------------------
"Шаришь. После змеиной трапы рога как в гавне. Они дейзят, вешают поизн и грызут, даже под эвейжном ползёшь как черепаха и умираешь. И кош особо не помогает и убить 4-8 этих змей нереально." - темка рог vs хант в разделе рог. Говорил ,естественно, рог Правда этот трап у меня ближе у 70 или на 70 (не помню) появится...

"антикласс этот хантер для роги ((( ниче не сделать ((( на арене и в дуэли просто не вижу никаких возможностей завалить ханта" - оттуда же

"БМы?самое страшное что я могу им сделать это сапнуть;-)" - /true

"большой резист станов и замедлений тока у ханта БМ, вернее полный иммун у ММ+Сурв в пвп билде резист 15%-25% в зависимости от камней. Как убивать БМа спамящего флеер и снейк или аое трапу рогой на арене я без понятия, ММа же можно зайти за спину с импрув стелсом юзнуть КоШ и серию станов, напарнику можно сделать сап и после тринкета блинд, и дальше вдвоем нюкать ханта, из трапы выходить тринкой." - опять же оттуда - вобщем, подтверждений моим словам - уйма

из самых свежих -

"У ханта две силы - это каток, который позволяет ему уносить свою тушку подальше оттуда, где идёт бой, и читерская ярость. Без них хант - посредственность, рождённая убегать и подло пулять издалека, сродни варлоку."

"Кошмар =) Ну написали бы чесно, как есть: рога (шс - 100%, про другие хз) > мм, сюрв, хант БМ(с руками и норм шмотом)>любого роги. зачем сраться то..." - одно их последних здравых умоключений в теме, после которой пошел срач на тему "как взять плечи а3"...

Добавлено (16.03.2008, 16:31)
---------------------------------------------
=) Интересная темка у вас в разделе рог =) Читал? В частности про любовь к петам, которые видят вас в инвизе и "красным" бм хантам?) Ты все еще будешь спорить что ты бм хантов рвешь как нефиг делать, или согласишься со мной, что бм хант - один из самых опасных и нежелательных противников для вас?)

Добавлено (16.03.2008, 19:39)
---------------------------------------------
и ты тогда давай треси тех поддержку нащет ханта!!!!!! =)

Не перевирай, в оригинале главное это - "хант БМ(с руками и норм шмотом)>любого роги"

Нет, это именно ты не понял - мой пет почти всегда в агро режиме, когда ты делаешь шс, ты автоматом тут же становишься видимым и мой пет автоматом тебя атакует (мне даже не нужно давать пету приказ атаковать тебя), сделает он это гарантированно раньше, чем ты успеешь меня ударить амбушем - или у тебя реакция 0.001 секунды и пинг 0 ? Да и как он может тебя не успеть засечь? Оо У моего пета в отличие от тебя, пинга нет - он на автомате, от меня и моего инета тут ничего не зависит... Ну а нет стэлса - нет амбуша - я ведь прав? К тому же, я играю со звуками - звук детекта стэлса спецефический - его сложно не заметить, а как я уже сказал - я не дурак стоять на месте...

Насчет толпы - фраг на убегающем из этого "мяса" враге и пвп один на один это разные вещи Да и причем тут толпа? Спорим мы, вроде как, насчет пвп бм хант вс рог. Ты утверждал, что если хант не ставит флаер - "то он неживой имхо мгновенно сношу пол НР а дальше через стан добиваю ^^ " ? Я тебе доказал, что ты, мягко говоря, не до конца прав?
И насчет амбуш-ваниш-амбуш - так ли уж любой перс? Я на ав 60 лвл видел, например, варов с 11к хп - ты в состоянии его убить за 2 удара? Или пала, который после первого удара уйдет в бабл?
Единственно, только тряпичники и м.б. классы в коже и будут падать с 2х ударов - остальные, имхо, нет.

Ну тогда зачем говорить, что тебе пофиг фрост трап? 5 секунд коша по сравнению с 30 секундами ловушки - это ппц мощно А в ванише, как я понял ты тоже будешь замедлен, если будешь в зоне действия ловушки? Так а я не дурак, чтоб валить с зоны действия ловушки и флаера И ты, действительно думаешь, что это тебе сильно поможет против кайта? Имо, макс, что ты тут сможешь сделать - съепатсо подальше

Смотрел на тотботе - 5 минут реюза, тут видимо твои таланты... Ну а у препарэйшена 10 минут кулдауна... Ты что, на бг, например, убиваешь только когда сойдет кд препа? раз в 10 минут то есть?

Добавлено (16.03.2008, 21:03)
---------------------------------------------
Ну и 2 вопроса
- ты никак не прокомментировал те высказывания рогов по поводу бм хантов, что я привел, или они все нубы по-твоему, один ты папко, который всех рвет бм хантов налево и направо? Кстати, 20-0-41 билд у рогов - это самый посовый билд, оказывается, больше половины рогов им играют, тогда как у хантов попсовый билд - мм, и делать выводы о всех хантах только по пвп с мм хантами, не стоит
- ты согласен, что бм хант - один из самых опасных и нежелательных противников для рогов?

Добавлено (16.03.2008, 21:14)
---------------------------------------------
Если в понедельник не придет ответ по поводу чара, думаю о нем можно забыть

Добавлено (16.03.2008, 22:20)
---------------------------------------------
"Во-первых, все роги сплошь гниды и ублюданы гнилые без чести и совести, ибо согласно регламенту рыцарского поединка надлежит разойтись на 42 ярда, отсолютовать противнику мечом/кинжалом и, не укрываясь в тени позорно, супротив врага до смерти биться.

Но ни один рога никогда на это не пойдет, потому что сволочи. Гопота подзаборная..."